Форум о лилейниках http://www.daylilymarvel.ru/ |
|
Болезни http://www.daylilymarvel.ru/viewtopic.php?f=9&t=85 |
Страница 4 из 7 |
Автор: | Т_А_Т_Ь_Я_Н_А [ 28 сен 2013, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Олег, непросто разобраться, где раст, а где настоящая ржавчина. Тем более, что единственный авторитетный источник - AHS - дает те фото, что поставлены. Ох, наверное, придется Вам, знающему английский, научить их, как отличать раст от настоящей ржавчины! Приветствуем на форуме, Олег! Компетентности, особенно в области биологии, всегда рады! |
Автор: | Таня Омск [ 28 сен 2013, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Вот и ответ на вопрос- надо ли убирать листву у лилейника на зиму. Придется в этом году. |
Автор: | OlegV [ 28 сен 2013, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Пораженный растом лист лучше конечно сжечь или в мешок и вывезти. Гибнут ли споры раста в компосте пока не установлено - я компостирую лист на заму и кое где может быть и раст ... но весной я уже несколько лет все лилейники обрабатываю фунгицидами в том числе контактными, которые убивают споры. В последние годы американцы стали часто подсовывать зараженные растом растения а в этом году больше 100 сортов были с растом. Про ржавчину американцы знают и на сайте AHS кгда переводили словарь где то было написано что лилейники поражаются многими грибами ... и вот эти пятна от разных грибков мы и называем ржавчиной и все знаем что особого вреда она не приносит. Теперь когда раст на порге мне кажется не стоит его называть ржавчиной т.к. от раста вред значительно сильне чем от тех ржавчин, к которым мы привыкли. Не случайно американцы называют раст отдельной болезнью а не кидают в кучу ржавчин - leaf spots. Насчет использования листьев для укрытия на зиму то это сложный вопрос - если учасок в зоне где лист не сохраняется то летние споры раста не должны зимовать и лист можно использовать для укрытия особенно если раста на участке нет или он был под котролем (т.е все зараженное выкидывалось). Споры Leaf Streak (aureobasidium microstictum) перезимуют даже в Сибири т.к. он дает зимние споры и они прорастают на листе лилейника (это называется: полный цикл развития). если больных растений много то лист лучше не использовать для укрытия и компостирования а весной обработать посадки и землю контактными фунгицидами. Из системных фунгицидов от Leaf Streak хорошо фунгициды 1й группы - к ним относится фундазол и топсин М. |
Автор: | OlegV [ 23 ноя 2013, 04:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
предвидя вопрос о белых пятнах на листьях - это не раст а следы от опрыскивания фунгицидами - вдруг кто подумает что все поражено растом ... как раз наоборот ... благодаря тентам, фунгицидам и капельному поливу (почва и лист были сухими) к середине июня удалось победить раст без кардинальной обрезки листвы ... но до осени в разных местах вспыхивали очаги на отдельных растениях поэтому приходилось каждые 3-4 дня осматривать все растения и при необходимость обрезать и прыскать локально фунгицидами а цветоносы еще смазывать разбавленной перекисью водорода (что бы убить все споры на них) - иначе был риск потерять семенные коробочки. |
Автор: | Vladislav [ 23 ноя 2013, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Вот за ТАКОЕ мне даже стыдно просто ткнуть во флажок СПАСИБО (хотя, конечно, я и там отметился. Олег, СПАСИБИЩЕ за реальную статью по теме, о которой в отечественных изданиях был просто молчок. Я, конечно, догадывался кое о каких вещах, но я же не профессионал. Обещаю тоже провести эксперимент в чистом виде с контролем, потом сравним результаты. |
Автор: | OlegV [ 30 ноя 2013, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
по дальнему фото поставть диагноз так же сложно как врачу по телефону :) Издалека напоминает leaf streak: http://www.daylilies.org/ahs_dictionary ... treak.html в дождливую погоду если не бороться легко погубит заболевшие делени а если болезнь в кусте то и весь куст. Самый простой и эффективный способ борьбы - тенты. Там где лист сухой - этой болезни нет и в помине и не нужна никакая химия. А так закупайтесь фунгицидами и обрезайте лист с запасом ... в крайнем случае срезайте деленку прямо по уровню земли а лист сжечь или подальше в помойку ... руки и ножницы хорошо помыть ... хотя у этого грибка споры летят очень сильно - это не раст который разлетается как мухи. |
Автор: | Елена С [ 30 ноя 2013, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Фитоспорином проливаю все посадки довольно часто в течение всего дачного сезона. Просмотрела ссылку, надеюсь, что это не leaf streak. Изначально желтых разводов по листу я не замечала. А по поводу уничтожения больных частей , слышала теорию, что если заболевшие листья бросить в компостную кучу, а потом перегнивший компост подсыпать под цветы, то у растений формируется иммунитет. Как прививка от инфекционных заболеваний. Правда не знаю, насколько это соответствует действительности. |
Автор: | OlegV [ 30 ноя 2013, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
не соответствует - у растений нет активного иммунитета и многие споры выживают в компостной куче ... кроме как заражения ничего не получится |
Автор: | OlegV [ 03 дек 2013, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
На сайте http://daylilies.su/index.php/agrotehnika/bolezni выложена статья Лидии Аксененко о болезнях лилейников. Там были не точности, в частности вот эта фраза Лидии не правильная: "В обеих группах новые растения весной были здоровыми. Это говорит о том, что летние споры, сохранившиеся в мертвой листве, не инфицируют корневые шейки и ростовые почки. Для повторного заражения листопадных лилейников необходим промежуточный хозяин – Патриния. Вечнозеленые лилейники сохраняют ткань листвы живой и могут сохранить ржавчину на себе." Тут скорее всего речь шла о мицелии гриба. Мицелий гриба - он гибнет вместе с листом лилейника, а споры могут выдержать более низкие температуры ... думаю даже до -22 -24С т.к. под укрытием в подмосковье у меня у пары кустов споры перезимовали. Летние споры как раз могу прорастать на лилейнике - именно они и разлетаются летом с листа на лист и им не нужен второй хозяин. Второй хозяин нужен зимним спорам. В этом году зимние споры стали появляться в 10 числах сентября ... у меня есть фотографии листьев снятых как раз в эти недели и на них видно как в пятнах присутствуют как летние так и зимние споры а через 10 дней оранжевых летних спор почти не осталось - только черные зимние. Хотя раст и является разновидностью ржавчины лучше его не называть ржавчиной т.к. он сильно отличается по вредоносности и распространению от других грибков вызывающих ржавчину - например фузариоса. Многие фразы из статьи о болезни лилейников http://daylilies.su/index.php/agrotehnika/bolezni - перевод с сайта AHS и честно говоря не всегда американцы правы или надо делать уточнение: вот к примеру эта фраза: "Влажность способствует развитию ржавчины, поэтому следует избегать верхнего полива или приурочить его ко времени, когда листва быстро высыхает." ... она правильная в целом но ее влияние в борьбе с растом минимально ... я специально в этом году 1 гряду не поливал 6 недель ... и что думаете споры на ней не прорастали ... прорастали и еще как ... сухой лист может в центральных частях США а у нас ночью на листе образуеся чуть-чуть конденсата ... его даже различить сложно но этого количества было достатчно что бы споры прорасли ... поэтому капельный полив или укрытие от дождей как способ борьбы с растом малоэффективен ... это скорее небольшой положильный фактор ... в основном укрыие лилейников тентами нужно что бы не дать спорам разлететься из карантинной зоны и что бы фунгициды не смыло дождем, хотя некоторые современные фунгициды проникают под восковой слой и оттуда их не а просто вымыть дождем. Основная цель укрытия от дождя - не дать спорам попасть в аэрозоли и разлететься по всему участку - вот тогда они за неделю зарзят все в радиусе ... километр а когда лилейники укрыты тентом аэрозоли нет и споры с трудом перелетают с одного растения на другое в радиуме десятков или сотен сантиметров. Тоже самое кстати происходит и с эрвинией когда мы боремся с бактериозом и укрываем растения от дождя ... основная цель не дать образоваться аэрозолям с эрвинией. а вот от Leaf streak сухое содержание лилейников работает просто замечательно и это лучший и самый простой способ борьбы. Кстати на 2х фотографиях скорее всего не раст. На 1м фото http://daylilies.su/images/Kohaka/lowerleafrust.jpg видны темные некротические кольца по периметру пятна что характерно для фузариуса - раст долго не вызывает некроза и за это врмя успевает хорошо покрыть лист мелкими и средними четко круглыми пятнами, при этом в середине пятна характерное возвышение - это многочисленные споры вылазят из пустул - вот на 2м фото http://daylilies.su/images/Kohaka/rust9a.jpg это хорошо идно и это несомненно раст ... на 1м же может быть не раст. Окраска пятна раста светло оранжевая а у других ржавчин грязно оранжевая. Пятна раста не крупные и редко имеют не правильные формы - а у других ржавчин они часто не правильной формы и даже штрихами и вырастают до крупных размеров. Кроме этого динамика роста раста в разы быстрее чем у других ржавчин ... за сутки споры прорастают как опята :) Третье фото где зимние споры - http://daylilies.su/images/Kohaka/upperleafrust.jpg как раз типичный пример не раствой ржавчины - крыпные вытянутые коричневатые пятна ... зимние споры раста формируются в самом центре оранжевых пятен (летних спор) и как и летние заметно выходят из плоскости листа а на фото споры в плоскости листа. А так в целом статья очень правильная ... не хватает только главы по правильному применению фунгицидов!!! |
Автор: | Т_А_Т_Ь_Я_Н_А [ 03 дек 2013, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Олег, по-моему самые характерные фото раста на фото в посте #75. И сами пятна, и их локализация. Я бы тоже от страху все листья срезала. |
Автор: | OlegV [ 03 дек 2013, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
От американцев растения с растом давно приходят и когда их было всего 1-2 ничего страшного не было ... обрезал лист, залил фунгицидами и как правило на этом все заканчивается ну или 2-3 подобных мероприятиях. Совсем другое дело когда получаешь около сотни больных растений ... такие количества резать уже жалко, учитывая что это новинки 12-13 годов а риск что раст разлетится по собственным посадкам значительно возрастает. Кроме этого вскоре на лилейниках без признаков раста при первом осмотре появляются пятна рста и это наводит на мысль что селекционер опрыскивал растения фунгицидами и раст временно затаился ... как только фунгициды закончат сдерживать рост грибка он тут же себя проявит а значит больных растений окажется больше чем показал первичный осмотр. Далее выясняется, что похоже от Nicole deVito пришел устойчивый к 11 группе фунгицидов клон и Heritage не срабатывает ... тревога идет по нарастающей. Если у вас есть время на регулярный осмотр всех листиков лилейника в саду и обрезку занос на участок раста грозит дополнительной работой и потерями в росте лилейников из-за обрезки. Значительно хуже когда времени на эти работы нет, появление на даче приурочено к выходным и ты понимаешь, что если в воскресенье все больные листья не удалить и не опырснуть то к следующим выходным споры раста разлетятся и обрезать придется в разы больше ... Особо обидно когда заболевшее растение завязало семена и на цветоносе эти противные желтые пятна.Летом 2013 приходилось перед обработкой фунгицидами брать кисточку и обмазывать все цветоносы 0.5% перекисью водорода лилейники от DeVito один раз даже опрыскивались перекисью целиком. В обещем работы американцы подкинули немеренно и я уже подумываю что надо отказываться от весеннего получения растений т.к. в случае заноса раста весной лето может превратиться в затяжную войну с ним а при покупке лилейников осенью раст погубит наша холодная зима и никакой нервотрепки! |
Автор: | Елена С [ 02 янв 2015, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Перевод с помощью Переводчика Гугл: Этот пост для моих Daylily друзей. ВЕСНА БОЛЕЗНЬ на Daylily растений.ЛЕЧЕНИЕ В течение многих лет эта проблема была изучена как болезнь, которая заражает Daylily завод весной, когда они начинают тушить новый рост. (Picture # 1) Я делаю это в течение 20 лет, и я дам вам знать по опыту, что я нашел, что причины этого состояния. Это НЕ БОЛЕЗНЬ вообще, это насекомое, которое живет внутри самого растения. За все эти годы они изучили некоторый тип фунгицида, что вылечит завод Весны болезни болезни. Так она никогда не была болезнь, чтобы начать с ни одна из них удалось излечить растения. Я собираюсь опубликовать некоторые фотографии я взял себя показать, на что я имею в виду. Я получил 100 из растений, из десятков различных производителей в 2013 году, я бы сказал, по крайней мере 70% прибыли в мой сад, инфицированных этим вредителем. Я собирался отправить об этом тогда, но, кажется, что каждый раз я что-то другой, некоторые люди просто приходят менее контролируемы. ЛЕЧЕНИЕ Вы должны копать растения вылечить их. Это те же самые растения рекорд год, которые показывают эти симптомы. После того как вы вылечить растение будет расти и сделать нормальный теперь. Это не лечить и вылечить с вредителями будет распространяться на других ваших лилейники. Легко видеть, когда растение из почвы и очищать.Больше завод был заражен более выраженным доказательства будут и легче увидеть. Это будет выглядеть как показано на рисунке удлиненную головку ниже корневой системы. (Picture # 2) Это где-вредителей жизни и перемещается вверх и вниз внутри самой короны. Там будут видны туннели они путешествуют. Они путешествуют эти туннели и есть на листве, прежде чем он когда-либо возникает над землей. (Picture # 3) Вы можете увидеть эти жевать знаки на листве, когда он выходит. (Picture # 4) Вы должны взять острый нож и перерезал всю эту старую корону с ниже корней. Вырезать как можно больше в результате чего некоторые корни выше ваш разрез. После того как вы сняли эту старую часть, которую вы можете увидеть тоннели они путешествуют. Я сделать продукт "Зеленый Волшебный", который я использую, чтобы вылечить мои, вы, возможно, найти какой-то другой продукт, но сейчас я не знаю ни одного. Я буду обсуждать здесь, на использование ГМ для лечения. Смешайте 4 унций на галлон воды и погрузить растения в течение 2 минут. Завод, как обычно, и вы только что успешно вылечил Daylily завод, что называется Spring болезни. Я использовал это 100-х раз и никогда не было, чтобы относиться друг к второй раз. |
Автор: | Т_А_Т_Ь_Я_Н_А [ 02 янв 2015, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Болезни |
Елена, спасибо! Интересная заметка. Надо будет весной заняться осмотром, есть парочка таких сортов. Такого на корнях, как на фото 2 не видела, а вот листья, как на фото 4 - это есть по весне. |
Страница 4 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |