KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Автор |
Сообщение |
ИринаМ
Свой
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 10:30 Сообщений: 2180 Изображений: 20Где сад: Волгоградская обл.
|
#61 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Ссылка на ФБ не работает ![Грустно все это :sady:](./images/smilies/icon_sady.gif)
|
05 май 2017, 08:01 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#62 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Еще сеянцы Karol Emmerich. https://www.facebook.com/karol.emmerich?fref=nf Идет цветение и отбор сеянцев.
_________________ Татьяна
|
07 май 2017, 16:06 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
лариса куделина
Свой
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 12:05 Сообщений: 166 Изображений: 68Где сад: Волгоградская г.Жирновск
|
#63 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Первый очень симпатичненький. ![Чудесно! :nice:](./images/smilies/icon_nice.gif)
|
07 май 2017, 18:01 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#64 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Очередной красавчик от KAROL EMMERICH. ![Чудесно! :nice:](./images/smilies/icon_nice.gif) На ее страничке в ФБ. https://www.facebook.com/karol.emmerich ... ED&fref=nfОчень-очень...
_________________ Татьяна
|
13 май 2017, 12:21 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#65 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
_________________ Татьяна
|
24 май 2017, 11:44 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МаринаНик
Свой
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:16 Сообщений: 60 Изображений: 162Где сад: Москва - Запад
|
#66 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
А мне у нее вот эти приглянулись
|
05 июн 2017, 23:34 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#67 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Не все сорта Эммерих у меня хорошо вышли из-под зимы. У некоторых сейчас листва всего-навсего не более 10 см! ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) Её селекция взяла крен в сторону декоративности, а вот в плане ВЫНОСЛИВОСТИ не всем её сортам хватает той самой "внутренней энергетики". Поэтому не собираюсь никому ставить лайков! ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) Я за приземлённый взгляд, не оторванных от земных реалий! ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
06 июн 2017, 15:27 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Цветик
Свой
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 14:47 Сообщений: 807 Изображений: 108Где сад: Подмосковье
|
#68 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
МаринаНик писал(а): А мне у нее вот эти приглянулись Красивые! ![Чудесно! :nice:](./images/smilies/icon_nice.gif)
_________________ Светлана
|
06 июн 2017, 17:10 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#69 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
У меня сорта Эммерих перезимовали хорошо, но вот с нарастанием дочерних деленок как-то не очень. Будем дальше присматриваться-наблюдать. Цветоносы пока только у одного сорта. Ждем-с. ![Привет! :hi:](./images/smilies/icon_hi.gif)
_________________ Татьяна
|
06 июн 2017, 20:17 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#70 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
_________________ Татьяна
|
09 фев 2018, 10:28 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#71 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
На любой вкус! Мне 5, 7 и 8 очень ![Чудесно! :nice:](./images/smilies/icon_nice.gif) !
_________________ Татьяна
|
09 фев 2018, 10:35 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#72 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Сорт Prophetic Voice (Emmerich, 2018). http://www.springwoodgardens.com/intros ... voice.htmlВеликолепный в лучшие дни и выдающийся родитель для всех видов взглядов, включая образцы слоновой кости. (Примечание: изображение 5 - это то, что расцветает, когда растение вырастает в теплице). Плодородный в обоих направлениях. Легкий родитель пыльцы; более сложный, чем средний родитель. Очень выносливо. НО это просто завод моста, потому что у него много плохих дней, когда цветок не открывается полностью, и это иногда пятна. Он доступен только в качестве подарка для гибридизаторов с покупкой всего за 300 долларов из каталога - или вы можете попросить Shake, Rattle and Roll, Trials of Job или Gathering of Nations (что, кстати, было совершенно великолепно здесь в этом году с лучшим пейзажем, чем когда он был протестирован - возможно, просто нужно было лучшее место или зима). Этот завод предназначен только для личного использования, и вы должны пообещать в своей форме заказа, чтобы не перепродавать или не подавать его. Для тех из вас, кто его выбирает, я бы хотел получить обратную связь и фотографии. Очень ограничен. (изображение 5 - второе фото)
_________________ Татьяна
|
10 фев 2018, 19:38 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#73 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
У данного чудесного культивара (лук у него сексуально привлекательный ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) ) один и очень существенный недостаток: большую часть дней цветы усыпаны пятнами.....пятна......пятна. ![В изнеможении :wacko:](./images/smilies/icon_wacko.gif) Это, как у сорта Эджин, кот-ый я выставлял и практически не мог подловить хороший день без пятен. Сорт Audrey Elaine McCullough. Поэтому она его не продает, а предлагает заказчикам с большущими заказами для скрещиваний. Тооже, не совершенство на 100%. А характерен и большущий огрех.
Audrey Elaine McCullough. Сорт хорош во всех отношениях, а вот от пятен никак не отвертеться! ![Ну, не знаю.. :frown:](./images/smilies/icon_frown.gif)
|
11 фев 2018, 12:12 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#74 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Перевод: AHS по сортам награды были объявлены сегодня. Поздравляем Кароль Эммерих с завоеванием крепкой серебряной медали за Entwined in the Vine. The AHS Cultivar awards were announced tonight. Congratulations to Karol Emmerich for winning the Stout Silver Medal with Entwined in the Vine.
https://daylilies.org/awards/2018-award-winners/Еще вот здесь можно посмотреть список всех наград. https://daylilies.org/wp-content/upload ... educed.pdf
_________________ Татьяна
|
28 окт 2018, 20:16 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#75 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
На интернет пространстве одного из североамериканских питомников, расположенном в Висконсине с его 4-ой зоной ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) и специализацией к-го яв-ся выведением особо выносливых, северных культиваров с привлечением линий Эммерих, Чета Томпкинса (красные линии), о сорте-победителе написано, что в их 4-ой зоне сорт образует маленькую клумбу ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) , но с большими цветами.Тип листвы не строго вечнозелёный, как заявлено у автора, а варьирует от EV до SEv, скорее, в зависимости от предыдущих сезонов. У меня же данный культивар с июня 2016 года от автора. ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) Так как культивар Ev, то такие она эксплуатирует и выгоняет строго в теплице на продажу. Первую зимовку он у меня провалил и так, что я подумал, что останусь без него. ![Ну, не знаю.. :frown:](./images/smilies/icon_frown.gif) На 3-ью вегетацию пошёл приходить в себя. 2016, 2017, 2018 и ни разу, конечно, не процвёл, если был завален первый зимний экзамен. Полувечнозелёный ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) узорчатый Day of Reconing, к-рый также яв-ся потомком морссовской вечнозелёной Julie Newmar по отцовской линии, как и Entwined in the Vine, цвёл в этом сезоне и полноценно (высота цветоноса, ветвление, бутоны). Но сама автор пишет, что данный культивар хорошо нарастающий. Но данный культивар тоже пришёл в себя только на 3-ью вегетацию. Julie Newmar была у меня и не стало. Отдал весь маточник в подарок. Она для более тёплых зон, лучше от 6-ой, как в Краснодарском крае. Стелтер из Онтарио с его 5-ой зоной пишет, что она не достаточно хороша в его климате. Хочется отметить, что подавляющее количество вечнозелёных ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) культиваров независимо от их северного или южного происхождения не образует в 4-ой зоне огромных куртин.Это я сужу по своим посадкам. Или должно пройти очень много времени, чтобы приблизиться к такому результату. 6-8 вееров для меня это ![Неа... :nea:](./images/smilies/icon_nea.gif) куст! А потом какие веера: мощные, как бивни мамонта, НО не перекормленные удобрениями, или тощие для тетов. ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) По толщине НЕПЕРЕКОМЛЕННОГО веера и БЕЗО ВСЯКИХ ТАМ УКРЫТИЙ ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) можно определить, как приобретённому вами вечнозелёному сорту хорошо ли на ваших садовых просторах или чего не хватает. ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) Лично я при нынешнем коллекционировании акцент делаю на спящие и полувечнозелёные сорта северного происхождения. Любые южные генетики обхожу стороной. У той же Эммерих все сорта практически полувечнозелёные или вариабельные (полувечнозелёный/спящий), а у супругов Корзов сорта в своём бол-ве спящие. ![Ну, не знаю.. :frown:](./images/smilies/icon_frown.gif)
|
09 ноя 2018, 12:05 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#76 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Karol Emmerich: .... What I found that helped a lot was to toss everything from the day that I started hybridizing that didn't have good color, and ideally saturated and even velvety. I tossed almost everything with spots, sepals that weren't as saturated as the petals (look close and you will see lots introduced with good petals but uneven color on the sepals), munge, etc. In the beginning I was tossing a LOT! The result is that most of my seedlings now have very good color and that is now only rarely a reason I toss things. An alternative at the outset 20 years ago would have been to use only hardy plants with great scapes and good color, but that wasn't going to get the faces I wanted. I needed some of the southern blood to get better opening and sunfastness on northern purples plus fanciness and rebloom. A trade-off. I have more seedlings die than if I put north on north, but enough do well to keep me happy, and I would rather have a head turner with 15-30 buds than something that isn't with 50.
1. То, что я нашел, что очень помогло, - это бросить все с того дня, когда я начал гибридизировать, у которого не было хорошего цвета, и идеально насыщенного и даже бархатистого. Я бросил почти все с пятнами, чашелистиками, которые не были такими насыщенными, как лепестки (посмотрите близко, и вы увидите много введенных хороших лепестков, но неравномерного цвета на чашелистиках), munge и т. д. Поначалу я много ворочался! В результате большинство моих саженцев теперь имеют очень хороший цвет, и это теперь редко причина, по которой я бросаю вещи. Альтернативы в начале 20 лет назад была бы только выносливые растения с большим пейзажи и хороший цвет, но не собирался их лица я хотел. Мне нужно было немного южной крови, чтобы получить лучшее открытие и солнечность на северных пурпурах плюс причудливость и rebloom. Компромисс. У меня больше саженцев умирает, чем если бы я положил север на север, но достаточно хорошо, чтобы держать меня счастливым, и я бы предпочел иметь токаря с 15-30 почками, чем что-то, что не с 50.
2. То, что я обнаружил, очень помогло - бросить все, начиная с того дня, когда я начал гибридизацию, у которого не было хорошего цвета, и в идеале насыщенный и даже бархатистый. Я бросил почти все с пятнами, чашелистиками, которые были не такими насыщенными, как лепестки (посмотрите поближе, и вы увидите партии, представленные с хорошими лепестками, но неравномерным цветом на чашелистиках), мунджей и т. Д. В начале я бросал много! В результате у большинства моих саженцев очень хороший цвет, и это лишь редкая причина, по которой я бросаю вещи. Альтернативой в начале 20 лет назад было бы использовать только выносливые растения с великолепными цветочками и хорошим цветом, но это не получило бы лица, которые я хотел. Мне нужно было немного южной крови, чтобы получить лучшее раскрытие и солнечную стойкость у северных пурпуров, а также причудливость и повторный рост. Компромисс. У меня больше саженцев, чем если бы я положил север на север, но достаточно, чтобы сделать меня счастливым, и я предпочел бы иметь токаря с 15-30 бутонами, чем с 50.
Два перевода поста Karol Emmerich в Фейсбуке, Яндексовский и Гугловский. Думаю, понять, о чем хотела сказать Karol , можно.
_________________ Татьяна
|
14 янв 2019, 09:01 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#77 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Краеугольными камешками в её генетических манипуляциях стали, на мой вкус ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) , нес-ко сортов, благодаря привлечению кот-х она смогла сделать свою селекцию очень качественной.
Lifting Me Higher. Расписывать его достоинства и недостатки не буду, так как я всё о нём уже расписал. Сорт является южным продуктом с вечнозелёным габаритом, но, к большой радости, очень выносливым даже в Подмосковье без каких-либо прикрытий.
Shaka Zulu https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... aka%20ZuluShaka Zulu - полувечнозелёный ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) продукт Молдована из 5-ой зоны. Это уже не совсем южные генетики. У меня в 4-ой зоне культивар цветёт редко, далеко не обильно и на укороченных цветоносах. Сорт можно отнести к особо декоративным благодаря его цветам. Для его цветов характерен фантастический чистый цвет, отличная форма и без плохих дней. Растительный габарит компактный, так как особо сильно не нарастает. Данный сорт яв-ся результатом скрещивания мунсоновской генетики на его собственную тёмную Mephistopheles. Для спящего ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) родителя характерны намного лучшие растительные габариты в 4-ой зоне, периодическое, но не плохое, цветение на нес-ко укороченных цветоносах, цветы бывают не всегда чистые. Сам же Mephistopheles яв-ся продуктом его же спящего ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) Strutter's Ball, для к-го характерен огромный куст с исполинскими веерами, а вот с цветением сорта в 4-ой зоне проблемы. Не любит цвести. Короче говоря, автор добился особой декоративности в цветах Shaka Zulu, а садовые характеристики сорта в 4-ой зоне получились весьма скромные. https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... aka%20Zuluhttps://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... istopheleshttps://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 27s%20BallЕщё одним краеугольным камнем в её гибридизации стал её собственный Heartbeat of Heaven, в происхождении к-го есть составляющая Lifting Me Higher.
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... f%20HeavenКстати, фантастический Born to Reign яв-ся продуктом Lifting Me Higher на Shaka Zulu. Сорт унаследовал выносливость от 2-х родителей, растительный габарит от матери, фантастический цвет без плохих дней от отца и плюс к этим достоинствам добавились ещё другие достоинства. Ларри Грейс считат его одним из наиболее ценных родителей для гибридизации сортов с очень чистым цветом.
https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... to%20Reignhttp://springwoodgardens.com/intros06/born.html
|
15 янв 2019, 14:18 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#78 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Корзы соединили свои одни из лучших наработанных генетик с Heartbeat of Heaven и в результате получился чистый северный ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) сорт со спящим ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) типом листвы, душистый и с 34 бутонами и 5 ветвями в 4-ой зоне. ![Чудесно! :nice:](./images/smilies/icon_nice.gif) Вот так работают классики северного жанра.
Hailey Annabelle https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 0Annabelle
|
15 янв 2019, 17:51 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#79 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Впечатлил кустик! ![Ура! :ura:](./images/smilies/icon_ura.gif) Star of the North (Emmerich, 2009) http://www.springwoodgardens.com/intros10/star.html
_________________ Татьяна
|
17 фев 2019, 08:46 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#80 ![Сообщение Сообщение](./styles/etechgreen/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: KAROL EMMERICH.Часть первая. Andrey Treshchenkov.
Пока никак не могу зацепить этот сорт. ![Неа... :nea:](./images/smilies/icon_nea.gif) ......... ![Ну, не знаю.. :frown:](./images/smilies/icon_frown.gif) Её сорта независимо от года регистрации, буквально, сметаются подобно тропическим ураганам. Канадцы тоже хватают её сорта, так как они действительно зарекомендовали себя с наилучшей стороны в северных широтах. Лично мне совершенно не интересны южные новинки или просто новинки из других, более северных штатов. Зачем искать проблемс на свой задок? Ну, распродашь до 1 веера свою новинку, а что тебя ожидает дальше..... ![В изнеможении :wacko:](./images/smilies/icon_wacko.gif) Лично моя хищная политика пополнения коллекции базируется на приобретении круглых сортов строго определённых авторов ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) из 4-5-ой зон ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) независимо от года их регистрации. ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) Ну, а слишком амбициозные с далеко идущими планами пускай ![Хитришь! :deceive:](./images/smilies/icon_deceive.gif) скупают вагонами неизвестно какие новинки. ![Улыбаюсь :smile:](./images/smilies/icon_smile.gif) Моя шмотки так круты, а под ними пустота. ![Весело :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
|
17 фев 2019, 10:43 |
|
![](./styles/etechgreen/theme/images/spacer.gif) |
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|