Автор |
Сообщение |
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#961 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Давайте с вами поудобнее усядемся (по диване, кресле, полу, ковре ), расслабимся, войдя в медитативное состояние, и не надолго перенесемся в вычисления и вытекающие отсюда выводы! Широта Стамбула - 41' Широта Мадрида - 40' Широта Цинциннати - 39' (широта Госсарда ) Широта Нью-Йорка - 40' (широта, где на севере проживали Стэмайлы и создавали свои сорта ) Широта Краснодара - 45' Широта Москвы - 55' А теперь давайте скорректируем поведение американских северных сортов, например, в Подмосковье! А, всё ли так будет гладко с ними? Как они будут у нас размножаться, полноценно и исправно цвести год за годом, а всё ли будет гореть и блестеть в нашей с вами холодной дыре? Вопрос глубочайший и жизненно необходимый для любого коллекционера! А потом отодвинем в сторону, например, обиды на Госсарда: что не все его прекрасно нарастает, что-то имеет проблемы с цветением и растительными габаритами, что-то даже не всегда хорошо зимует. Ведь американцы-северяне создают в и для своей географической широты , а если их сорта будут с оглушающим успехом эмигрировать далеко на север , то таких гибридизаторов мы можем причислить к легендам мировой гибридизации.
|
20 ноя 2019, 22:16 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#962 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Характеристики цветения 2-х розовых северных сортов, интродуцированных г-ом Стэмайл, когда они проживали под Нью-Йорком (6 зона), у меня в моей холодной дыре с 4-ой зоной. Оба сорта спящие и Re в 6-ой зоне, но не у меня.
Patrician Splendor, 2017 год и так каждый сезон стабильно и обильно https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... 20Splendor
Big Blue - тот самый безымянный лилейник у меня в парнике. Маточник сорта на улице цветёт раз в несколько лет на укороченных цветоносах. Последний раз цвёл в 2017 году. Можете проверить по моему фотоотчёту. В жарком парнике, где вегетация начинается значительно раньше и заканчивается значительно позднее с очень жаркими температурами проблем с цветением НЕТ! Цветоносы выше зарегестрированных 61 см цветоносов! .......... В данном случае для полноценного и ежегодного цветения СПЯЩЕГО СЕВЕРНОГО сорта требуются продолжительные , очень жаркие (30-35С) вегетации. https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... Big%20BlueКакие выводы всплывают на поверхность. Даааааже не все СПЯЩИЕ СЕВЕРНЫЕ сорта, выведенные в США, будут полноценно проявлять себя в нашей с вами холодной дыре с 4-ой зоной! Большую роль играют вложенные в культивар генетики! Так, в случае с Big Blue его мать White Zone ни разу не процвела у меня за время своего пребывания в саду! Конечно, я взял выкопал маточник и кому-то подарил без ущербной психики в голове! Какой ассортимент я считаю идеальным для своего сада в 4-ой зоне. От культивара требуется ЕЖЕГОДНОЕ цветение с ВЫСОКИМ КОЭФФИЦИЕНТОМ ОРНАМЕНТАЛЬНОСТИ и ПОЛНОЦЕННЫМИ ПО ВЫСОТЕ ЦВЕТОНОСАМИ, чтобы они соответствовали зарегистрированным параметрам. Ещё лучше, если у культивара будут проявляться МГНОВЕННО РЕМОНТАНТНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ. То таким культиварам НЕТ ЦЕНЫ! А что у вас там с ассортиментом из жаркой Флориды не знаем! А есть ли смысл хапать подряд ЖАРКОЗАВИСИМЫЕ генетики для северного сада, ведь от столицы до Краснодара по прямой аж 1110 км!?
|
29 ноя 2019, 13:07 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#963 Re: Сад Андрея Трещенкова.
|
29 ноя 2019, 14:01 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#964 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Как цветут в моей серой холодной дыре №4 сорта северного ХасОна. Очень плодовитый на интро автор проживает в главной кузнице северных заокеанских лилейниковых культиваров, штате Огайо. Его широта 38-41. Авторский сад базируется в р-не города Кливленд. Это 41 градус северной широты или широта славного города Стамбула. Если двигаться строго по прямой на север ко мне, то расстояние до меня составит 14 х 111км = 1554 км (!). Из тех более 5 десятков его сортов стабильно радуют каждый сезон полноценным цветением и шикарными растительными габаритами только 2 культивара:Xon Waldez и Unity Consciousness. ..... ...... Если сделать акцент на их выносливость, то в своём подавляющем бол-ве они - хорошо зимующие культивары.
Xon Waldez 2019
Unity Consciousness 2017 Для большинства же его культиваров характерно строго периодическое цветение на моей широте. ............ Так классический пурпурный Nosferatu цветёт, правда, полноценно один раз в нес-ко лет, но не через год. Для его же многих тёмных потомков (The Last Seduction, Troubled Sleep, Tupac Amaru,...., например) тоже характерно периодическое цветение в 4-ой зоне. Troubled Sleep цветёт раз в 2 или 3 года, но может процвести далеко не всегда роскошно. Можем констатировать, что многие сорта автора очень зависимы от длительных жарких вегетаций для закладки достаточного количества полноценных цветочных почек. Есть культивары, цветущие каждую вегетацию, но с жиденькими растительными габаритами. Имею ввиду коэффициент орнаментальности, полноценность вееров в куртине.
Troubled Sleep 2019.
The Last Seduction 2017 Потомок Tupac Amaru Exquisitely Subversive цветёт (и, правда, красиво) через год , беря годовую паузу.
Exquisitely Subversive 2017
Exquisitely Subversive 2019 Его же красивое УФО с шикарными растительными габаритами Spock's Ear тоже берёт годовую паузу , чтобы максимально полноценно процвести.
Spock's Ear 2017
Spock's Ear 2019 Его же шикарный плиссированный Rock Lobster тоже может взять цветочную паузу, хотя у сорта великолепные растительные габариты с высоким коэффициентом орнаментальности.
Rock Lobster 2017
Rock Lobster сентябрь 2019
|
28 дек 2019, 14:37 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#965 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Troubled Sleep 2018. Куст с мощными растительными габаритами берёт годовую паузу молчания. ..........
Unity Consciousness 2018. И каждый сезон no problems! Сорт выбрасывает цветоносы очередного года цветения. Лично мы считаем, что полноценные базовые коллекции лилейников у северян должны состоять только из таких культиваров. И никаких укрытий! Ещё прибавьте instant Re и вы со своей коллекцией суперзвёзды! .... ...... ...... в саду растут от Unity Consciousness потомки разных авторов и все они с водными метками. Правда, посаженные совсем недавно. Интересно их прощупать острым взглядом на характеристики цветения. Вот интересное направление деятельности цветовода, к-рый оооочень отрицательно относится к лилейникам.
|
29 дек 2019, 13:59 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#966 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Ещё один потомок Nosferatu бургундско-пурпурный Miles Davis с очень компактными в 4-ой зоне растительными габаритами склонен без проблем к периодичности в цветении. Да, и само цветение оставляет желание быть более богатым. В данном случае в отличие от ситуации с Troubled Sleep и маточник значительно скромнее, и само цветение значительно беднее пришли, на мой взгляд, от недостаточно сбалансированной подобранной комбинации родителей. Думаю, влияние мунсоновской вечнозелёной генетики Royal Heiress в роли материнского донора сказалось на деградации параметров культивара с продвижением его более чем на 1500 км на север, хотя сам по себе сорт вынослив в 4-ой зоне. Большинству вечнозелёным, полувечнозелёным мунсоновским сортам не хватает на моей широте продолжительных жарких вегетаций и характерной вытекающей их особенностью яв-ся периодичность в цветении, как правило, раз в нес-ко лет. Да, и сорта попадаются не достаточно выносливые без зимнего прикрытия. Думаю, что само скрещивание было нацелено на нес-ко более другой результат в плане самого цветка.
Miles Davis 2017
Miles Davis 2018 пропускает сезон цветения. И в 2019 году ситуация повторилась! ............. https://www.daylilies.org/DaylilyDB/det ... %20Heiress
Lost in Space 2017. Для данного пурпурного сорта автора тоже характерна периодичность цветения. В 2018 году цветения не было, а в этом сезоне сорт выдал красивое полноценное цветение. А, вот растительные габариты у данного культивара куда более компактные, чем у мощного Troubled Sleep.
|
30 дек 2019, 14:43 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#967 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Granny Coot
Blue Eyed Angel
Spock's Ear
Shout from the Mountain Tops
Voice of Many Waters
Caught Red Handed
Sultry Smmer
Troubled Sleep
Lydi's Regal Robe Представленные выше на фотках сорта лилейников как северного, так и южного происхождения маркированы в качестве так называемых TNT культиваров. ..... Маркировка TNT означает ''Top Northern Tier'' и переводится с английского языка как ''Верхний Северный Уровень''. Лилейники с маркировкой TNT должны продемонстрировать высокую устойчивость к неблагоприятным климатическим условиям и включает: 1. Вода в окружающей среде (или её недостаток); 2. Хорошая адаптированность к циклам заморозки-оттпепель; 3. Цветы должны быть относительно постоянны на протяжении всего сезона цветения и кол-во бутонов нуждается быть лучше среднего; 4. Хорошо выглядящая листва и хорошие растительные габариты; 5. Растения должны хорошо выглядеть без каких каких-либо специальных условий (агротехнических приёмов); 6. Растениям нужно хорошо смотреться в клумбе и быть эффектными в садовых условиях в течение длительного периода времени без деления.
|
02 янв 2020, 22:42 |
|
|
Т_А_Т_Ь_Я_Н_А
Свой
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34 Сообщений: 2958 Изображений: 135Где сад: Новороссийск
|
#968 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Уточнение для тех, кто недавно увлекается культурой лилейника: Маркировка ТНТ - личная инициатива предпринимателей-продавцов фермы Солярис. https://solarisfarms.com Такого понятия и такой аббревиатуры в AHS на данный момент нет. Имеется также магазин этих предпринимателей на Фейсбуке. https://www.facebook.com/SolarisFarms/Полный перевод: ТНТ означает "верхний Северный ярус". В последние годы мы начали процесс отбора лучших растений, которыми владеем, и маркировки их обозначением "TNT". Мы выращиваем много красивых растений в наших садах, и многие из них имеют то "определенное нечто", что отличает их от других. Растения, не отмеченные обозначением TNT, удовлетворяют многим нашим требованиям к Северному ярусу, но могут иметь не все, что мы ищем, или не были в нашей коллекции достаточно долго для полной оценки. Однако почти все растения, которые мы выращиваем, выносливы, красивы и подходят для северных садов. Мы прекратили перечислять здесь растения "TNT", но их можно найти на веб-сайте Solaris Farms, поэтому вы будете знать, какие растения, по нашему мнению, имеют все это. В наших онлайн-каталогах каждое растение, которое соответствует всем нашим критериям отбора, помечено ТНТ. Пожалуйста, ознакомьтесь с нашими веб-каталогами, чтобы узнать цены и доступность. TNT means ‘Top Northern Tier’. In recent years we have begun a process of selecting the best plants we own and marking them with the ‘TNT’ designation. We grow many beautiful plants in our gardens, of these, a number of them have that ‘certain something’ that sets them apart from the others. Plants not marked with the TNT designation have met many of our northern tier requirements, but may not have everything we look for or have not been in our collection long enough for total evaluation. However, almost all the plants we grow are hardy, beautiful and suitable for northern gardens. We’ve discontinued listing the ‘TNT’ plants here, but they can be found throughout Solaris Farms’ website, so you’ll know the plants we believe have it all. Within our online catalogs each plant that meets all of our selection criteria are marked with TNT. Please see our web catalogs for prices and availability. https://solarisfarms.com/about/top-nort ... er-plants/
_________________ Татьяна
|
03 янв 2020, 10:42 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#969 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Хорошо, что в США народ грамотно подходит к подбору своих коллекций.....вот и приходится выкидывать из сада сотнями купленные за очень большие деньги лилейники. Перебираешь, перебираешь и не видно конца и края! А у нас одни фотки с фотошопом, а в итоге получаем косые, хромые сорта южного происхождения в северных широтах. По поведению и внешнему виду культиваров у вас в саду можно без проблем прочитать их проблемы и недочёты в вашей климатической зоне, если их, конечно, не укрывать. А укрытие не поможет с цветением! Скукоженные непонятные вегетации ....и в итоге наблюдается ярко выраженная периодичность цветения, низкий коэффициент орнаментальности, худые низкие цветоносы с небольшим количеством бутонов даже у сортов, выведенных в 5-ой климатической зоне. Плохо, как сказал один наш коллекционер, что все подряд продают, а знаний мало приобретено. В каталоге у г-на Натэ Бремена представленный ассортимент, как раз для 4-ой климатическиой зоны без южных вечнозелёных генетик: Клемм, Рекамп, ХансОн, Эллисон, супруги Корзы...,- и никаких Пирсов, Ламбертсонов. То есть то, что растёт и цветёт в Висконсине. А это самый холодный штат США после Аляски. Можно без проблем отобрать и южан, но их не так много получается в итоге. .....и про мульчирование всё так расписано пакистанским товарищем....просто не хочется возвращаться к больной теме.....
|
03 янв 2020, 13:15 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#970 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Heavenly Sudden Impact Госсарда. Фотка наглядно демонстрирует ослабление вечнозелёных генетик, влитых в происхождение культивара, при его эксплуатации на 55 градусе. Растительные габариты превратились в гномика. Когда выкапывал кустик (избавиться, конечно), то часть вееров отвалилась , что только напомнило о слабости культивара. Широта Госсарда = широте юга Краснодарского края. Поэтому многие дипы Госсарда лучше эксплуатировать на юге, так как в их родословную влиты в необъятном кол-ве нежные южные генетики.
Prince Vladimir Пита. Культивар разросся за 6 лет эксплуатации, а цвел всего-навсего 1 раз (!) в 2017 году. Прошлой весной недостаточно хорошо вышел из зимовки. Другое дело, что о всём не напишешь. И какой смысл в присутствии таких сортов в саду. Присутствие = отсутствию полноценной картины. Включишь оргтехнику и полюбуешься закопанными сортами!
|
03 янв 2020, 14:10 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#971 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Выносливый триммеровский Persian Ruby очень медленно развивается у меня в саду и это при условии, что культивар не предлагается к продаже. Прошло очень много лет, пока маточник нарос. Solaris Farm присвоило TNT маркировку данному культивару, а мы не можем этого сделать по нескольким причинам. Лично букета никогда за ним не наблюдал, да и цветоносы ниже зарегистрированной высоты. ........... Коммерческий цветок Persian Ruby в 4-ой зоне? Лично для меня совершенно нет.
Persian Ruby в июле 2018 года
Persian Ruby в самом конце августа 2019 года
Valkyrie's Flight летом 2019 года через 2 года после начала июня посадки 2017 года. Достойный кандитат на TNT маркировку, но при условии, что покажет достойное цветение. Два летних сезона и такой прирост!
|
03 янв 2020, 18:40 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#972 Re: Сад Андрея Трещенкова.
TNT маркировка - это, конечно, не продукт выданный номенклатурой (в жизни совершенно не обязательно следовать номенклатурным установкам), но очень эффективный путь протестировать эффективность работы вашей лилейникового механизма (коллекции), критически оценить состояние его отдельных компонентов, ну, и определить пути к его совершенствованию, чтобы у вас в саду всё горело и блестело.
|
04 янв 2020, 12:44 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#973 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Imperial Wizard 2017 Как цветут сорта Молдована в 4-ой холодной дыре? В своём подавляющем бол-ве, как правило, строго периодически: один раз в 2 года или нес-ко лет. ...... Зимуют они хорошо, но очень зависимы от полученной дозы жары. По американским меркам это северный автор, но у нас без прикрас на 55 градусе. А есть сорта, к-рые никак. Выше представленный его культивар цвёл в 2017 сезоне, а больше мы его не видели, хотя был посажен в начале октября 2009 года. Его родители тоже строго периодического цветения. Хорошо, что народ слаб на глянец. Взглянул и сработала слюна комодского дракона. .....и в 2018 году бархатная очаровашка покинула наши дремучие леса в строго южном, дискотечном направлении. ...а теперь об интуиции и садовом опыте с годами. Данный северный сорт был приобретён во Флориде, а это уже был повод задуматься о дальнейших ожидаемых последствиях, но нас приласкала и насильно забрала в свои объятья волна плюшевого глянца. И грустно, и смешно.
|
14 янв 2020, 13:19 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#974 Re: Сад Андрея Трещенкова.
|
18 янв 2020, 00:13 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#975 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Сильные выносливые северные родители (Bela Lugosi), к-рые могут расти на юге, - сильные выносливые южные потомки, которым вполне или достаточно комфортно в северных широтах, даже в особо неблагоприятных климатических условиях для южан.
Bela Lugosi
Tooth
Purple Serenity
Night Rapture
|
19 янв 2020, 13:10 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#976 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Продолжая тему предпредыдущего поста о сильных духом южан и их потомках в Антарктиде. В роли родителя Tooth.
Tooth Потомки:
Night Rapture
Made You Look
Viper Pit
Divine Light Для Divine Look, Made You Look, Viper Pit мы говорим вполне комфортно. Для Night Rapture - достаточно комфортно.
|
19 янв 2020, 19:57 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#977 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Цепочка выносливости южной красной линии (ХансЕн) от поколения к поколению. Родственники совершенно выносливы в Антарктиде, Укрытий им не требуется. Цветение от периодического до практически ежегодного в зависимости от культивара. Ещё раз о новинках. Велись мы на глянец, не думая ни о каких последствиях, а в результате разочарование в садовых условиях. Так, новинки совершенно не определяют полноценность северной коллекции. Их надо обязательно тестировать на конкурентноспособность за выживание в неблагоприятных условиях. Roses in Snow - San Antonio Firecracker -
Granny Coot
|
20 янв 2020, 11:54 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#978 Re: Сад Андрея Трещенкова.
.........и мы вместе с вами чудесные очаровашки .....................Какое поведение у наших с вами очаровашек? Ведь мы так любим их! ....
Royal Lavender Star 2017. Кисуля была закуплена во Флориде жидким одиночным хвостиком за 75 их. В итоге за 7 лет only 2 огромных веера, больше похожих на теты. Вынослив. Цветение. А мы видели его only one and no more. Шикарные сексюльные цветы wonderful colour. ....... А теперь ? на засыпку. А как же разработанная гибридизационная стратегия с большим будущем? М. б., поэтому у автора так всё дорого, что никак. ...... А как насчёт объёмных продаж и за 500 рублей? Обогатим российские просторы шикарными цветами! Сорт - потомок госсардовского узорчатого Kaleidoscope Effect, к-рый яв-ся потомком Fancy Face Карпентера. Да, чуть не забылись в экстазе, а где стояли интуиция и садоводческий опыт с годами, если был звонок из Флориды.
|
21 янв 2020, 18:55 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#979 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Transformer 15 мая 2019 - диплоидный F2 гибрид того самого Госсарда. Садовые габариты культивара на 5-ый год после посадки в июле 2014. Сорт хорошо прибавляет, но периодического цветения в 4-ой зоне. У нас не наблюдается цветения от года к году. Отчего и почему так? Во-первых, добавьте на север чуть ли не под 2 000 км. А это очень солидная прибавка. И посмотрите его родителей с их происхождением. А они есть у нас в саду. Лично для нас всё очень понятно и наглядно. Хочется отметить, что характеристики необычной формы (защипы) проявляются в горячие дни, а так никак. Лично нам культивар не нравится. Не любим мы бол-во диплоидных УФО по некоторым причинам. Ну, не нравится и всё. Кому нравится, любите и целуйтесь с ними в обнимку! Мы бы избавились от этого культивара. Но это наше сугубо субъективное мнение, основанное на наших выработанных, слишком жёстких критериях отбора.
|
22 янв 2020, 13:43 |
|
|
МОСКВИЧ
Свой
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 23:56 Сообщений: 3770 Где сад: Восточное Подмосковье.
|
#980 Re: Сад Андрея Трещенкова.
Great Red Dragon 2018 1 веер
Great Red Dragon 2019 3 веера Great Red Dragon = I See Stars x Wildest Dreams, Wildest Dreams - типично южный культивар для жары. Он у меня был. В условиях 4-ой зоны сорт не вымерзает без зимнего укрытия, но по маточнику видно, что ему катастрофически не хватало очень жарких вегетаций. Когда он выбрасывал цветоносы, то они заваливались от того, что веера были хилые.
I See Stars 2018 Культивар пропускает сезон цветения ............. Только так можно объяснить цветочную политику GRD. А в Краснодарском крае культивару будет по самый раз.
|
22 янв 2020, 22:40 |
|
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|