Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 окт 2017, 02:10



Ответить на тему  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 Болезни 
Автор Сообщение
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3237
Изображений: 80
Где сад: Новороссийск
#61  Сообщение Re: Болезни
Олег, непросто разобраться, где раст, а где настоящая ржавчина. Тем более, что единственный авторитетный источник - AHS - дает те фото, что поставлены. Ох, наверное, придется Вам, знающему английский, научить их, как отличать раст от настоящей ржавчины! :lol:
Приветствуем на форуме, Олег! Компетентности, особенно в области биологии, всегда рады! :hi:

_________________
Татьяна


28 сен 2013, 09:45
Профиль Персональный альбом
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 06:34
Сообщений: 1645
Изображений: 118
Где сад: Омск
#62  Сообщение Re: Болезни
Вот и ответ на вопрос- надо ли убирать листву у лилейника на зиму. Придется в этом году.

_________________
Изображение


28 сен 2013, 11:04
Профиль Персональный альбом ICQ
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#63  Сообщение Re: Болезни
Пораженный растом лист лучше конечно сжечь или в мешок и вывезти. Гибнут ли споры раста в компосте пока не установлено - я компостирую лист на заму и кое где может быть и раст ... но весной я уже несколько лет все лилейники обрабатываю фунгицидами в том числе контактными, которые убивают споры. В последние годы американцы стали часто подсовывать зараженные растом растения а в этом году больше 100 сортов были с растом.

Про ржавчину американцы знают и на сайте AHS кгда переводили словарь где то было написано что лилейники поражаются многими грибами ... и вот эти пятна от разных грибков мы и называем ржавчиной и все знаем что особого вреда она не приносит. Теперь когда раст на порге мне кажется не стоит его называть ржавчиной т.к. от раста вред значительно сильне чем от тех ржавчин, к которым мы привыкли. Не случайно американцы называют раст отдельной болезнью а не кидают в кучу ржавчин - leaf spots.

Насчет использования листьев для укрытия на зиму то это сложный вопрос - если учасок в зоне где лист не сохраняется то летние споры раста не должны зимовать и лист можно использовать для укрытия особенно если раста на участке нет или он был под котролем (т.е все зараженное выкидывалось).

Споры Leaf Streak (aureobasidium microstictum) перезимуют даже в Сибири т.к. он дает зимние споры и они прорастают на листе лилейника (это называется: полный цикл развития). если больных растений много то лист лучше не использовать для укрытия и компостирования а весной обработать посадки и землю контактными фунгицидами. Из системных фунгицидов от Leaf Streak хорошо фунгициды 1й группы - к ним относится фундазол и топсин М.


28 сен 2013, 11:54
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#64  Сообщение Re:Болезни
Климат влияет не только на проявление признаков у лилейников но и на распространение раста. Пока он бушует на восточном побережье от Флориды до Канадского Квебека ... а вот если раст попадет в Калифорнию то там с ним будет еще больше проблем чем во Флориде т.к. споры там буду зимовать (как и во Флориде) но летом из-за температур ниже +32С в Клифорнии раст будет прекрасно размножаться ... там для него весь год оптимальные условия. а вот во Флориде как только температуру перешагнут 32-градусный рубеж раст уходит в спячку до сентября. Тем самым летом в южных штатах (от восточного побережья до скалистых гор) создается температурный барьер на 5-6 месяцев, предотвращающий круглогодичное распространения раста. Тоже самое может быть и у нас в Краснодарском крае. А вот в средней полосе как и в северных штатах США где температуры ниже 32С раст размножается все лето. Я этим летом ... когда чувствовал что фунгициды не справляются "поджаривал" лилейники закрывая полностью тенты где сидят новинки так что там температуры подскакивали до +35 +38С и расту это очень не нравилось.



22 ноя 2013, 16:06
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#65  Сообщение Re: Болезни
Коль все не спят а я показал фото лилейников под тентами поделюсь одной идеей, которая пришла в голову в мае 2013 - как раз когда ставил тенты над лилейниками. В то врмя загруженность была 150% и засесть за поиск статей подтверждающих или опровергающих эту идею не было времени. Копашиться в научных статьях дело очень увлекательное и на это уйдет несколько бессонных недель. Ну а теперь о самой идее ... все знают как плохо у лилейников завязываются семена. Есть общепризнаные объяснения почему это происходит - думаю описыват их всех не стоит - коснусь только некоторых связанных с самой идеей.

У нас часто идут дожди а это лето так просто заливное ... и вот ставя тенты я думал что еще (кроме защиты от дождя) может улучшить завязываемость семян.

начну с нескольких хорошо известных фактов
1. Как известо тетраплоиды хуже диплоидов завязываю семена
2. темпераура выше +35С снижает завязываемость
3. американцы во флориде опыляют в теплицах и это однозначно увеличивает завязываемость семян. Считается что оснвоным фактором является опыление при температурых ниже 30С т.к. в теплицах растения зацветают значительно раньше чем в открытом грунте когда на улице температуры не добрались до +30С и если хорошо проветривать и затенять теплицу то в ней будет как на улице ... посмотрите на фотографии теплиц - в торцах всех стоят мощные вентиляторы которые днем гонят прохладный воздух с улицы в теплицу охлаждая в ней воздух.

вроде доводы логичны и подтверждаются как селекционерами так и независимыми опытами по прорастанию пыльцы на чашках петри при разных температурах.

Но если внимательно посмотреть на эти 3 пункта то видно что есть еще один фактор который НИКЕМ не упоминается но на который "работают" все 3 условия - это повреждение ДНК в пыльце ультрафиолетом. Как известно пыльца имеет оранжево-желтю окраску - это каратиноиды. Их так много в пыльце не спроста - именно они поглощают самые опасные для ДНК и белков ультрафиолетовые лучи в диапазонах 260 и 280нм.

А теперь взглянем на приведенные выше 3 факта с точки зрения повреждения ДНК ультрафиолетом.

Начнем с п.1 - у тетраплоидов ДНК в 2 раза больше чем у диплоидов а значит у них больше шансов "насобирать" летальных повреждений ДНК. Что бы мысль была понятно приведу простой пример - поставьте на стол 2 и 4 бутылки - это ваши диплоид и тетраплоид соответственно. а теперь возьмите 2 камня (это фотоны) и киньте ими по 2м и 4м бутылкам. Где у вас больше шансов разбить бутылку - естественно там где их 4 штуки т.е. у тетраплоидов. У клетки есть система репарации (исправления ошибок) ДНК которая восстанавливает поврежденные участки но если их много восстановить ДНК она не сумеет а это чревато ошибками при мейозе и/или развитии зародыша. Это может быть альтернативным объяснением почему тетраплоиды хуже завязывают семена чем диплоиды - у них просто больше поврежений ДНК.

перейдем к п.2 сильная жара ... а когда у нас бывает сильная жара во Флориде? Как раз в период цветения лилейников в открытом грунте и это самые длинные дни а значит самый большой поток ультрафиолета при этом лучи солнца падают вертикально ... значит когда американцы высадив лилейники в теплицы смещают опыление с мая-июня на март они уменьшают кличества УФ падающих на пыльцу а значит должно быть меньше повреждений ДНК и лучше завязываемость семян что и подверждается многочисленными селекционерами во Флориде.

перейдем к п.3 американцы опыляют в теплицах а некоторые от перегрева их еще и затеняют ... это же прямая подсказка что тем самым они уменьшают поток падающего на пыльцу ультрафиолета. Любой урывной материал поглощает ультрафиолет а затенение и подавно.

как видите все 3 пункта очень хорошо согласуютс с идеей что на опыление может влиять повреждение ДНК ультрафиолетом и когда мы уменьшаем это повреждение - получаем лучшее опыление.

вот такая мысль пришла в голову натягивая пленку над тентами. А как ее проверить н апрактике?

Для этого надо искючить все факторы кроме интенсивности ультрафиолета и посчитать завязываемость семян. К сожалению я был не готов поставит чистый опыт ... с новым материалом от американцев залетел раст и температурный режим под тентами пришлось повышать на 10-15 градусов по сравнению с темпратурами в открытом грунте (где были контрольные опыления). А когда пошли дожди и я вынужден был поставить тенты на гряды которые предполагалось опылять на солнце. В итоге четкого опыта не получилось но я все таки сравнил завязываемость под тентами с завязываемостью на грядах на улице. Делалось это просто - все не завязавшеся лейблы складывались в емкость в торце гряды а потом у каждой гряды подсчитывалось сколько лейблов осталось с семенными коробочками и сколько валяется в торце гряды т.е. не завязалось. Поянтно что на раных грядах было опылено разное количество цветов - поэтому сравнивать надо не абсолютные цифры а процент завязываемости. Так вот под тентами завязываемость была почти 66.2% в то время как на не укрытых пленкой грядах в районах 37-41%.
Кроме это при сборе семян я подсчитал сколько было цетоносов с 3, 4 и 5 коробочками и тут так же выяснилось, что процент цветоносов с большим количеством коробочек был выше под тентами чем в открытом грунте. Даже визуально было видно что под тентами семенных коробочек значительно больше чем на активно опылявшихся не укрытых грядах.



на фото вверху посадки лилейников в поле которые большую часть лета не укрывались тентами

а это фото лилейников с семенами укрывавшимися тентами при опылении:




на фото хорошо видны цветоносы лилейников с 3, 4 и дажае 5 семенными коробочками. Конечно заязываемость семян без тентов была ниже в первую очередь из-за дождей, но и у укрытых тентами лилейников были свои проблемы - на 5 грядах были растения с растом и 2 тента днем закрывались так что там температура поднималась до +35 а в солнечную погоду и до +38С. Кроме этого постоянное опрыскивание фунгицидами, минимальный полив и обрезка листвы вряд ли способствовали лучшей завязываемости семян под тентами.

Конечно это пока не точные доказательства а скорее косвенные улики но их много и они все подтверждают идею, что на завязываемость семян у лилейников может влиять повреждение ДНК ультрафиолетом и любые меры направленные на защиту от УВ-лучей будут улучшать завязываемость.

Если вы прочитаете работу по поглощению полимерами лучей разной длинны:

Andrady A.L. Physical Properties of Polymers Handbook 2007. Part IX. Chapter 51. Ultraviolet radiation and polymers. 2007. — Р. 857—866.
то увидите, что используемая нами полиэтиленовая пленка имеет спектральную чувствительность в диапазоне 260-360нм т.е. это ультрафиолетовый диапазон. В этом диапазоне изменяется оптическая плотность полиэтилена, а на длине волны излучения ниже 180 нм наступает критический порог когда коэффициент поглощения достигает значения 1. Максимумы поглощения у ДНК (260нм) и белков (280нм) как раз попадают в ультрафиолетовую зону т.е. при этих длиннах волн происходит поглощение фотонов и их энергия приводит к химическим реакциям в молекулах нуклеиновых кислот и аинокислот ведущая к образованию радикалов, мутациям и повреждениям ДНК. Для визуализации ДНК на гелях их смешивают с красителем (бромистм этидием) и облучают ультрафиолетом и такое облучение сильно повреждает ДНК - вплоть до того что облученную ДНК не возможно использовать для трансформации бактерий или животных клеток ... грубо говоря ультрафиолет сильно портит ДНК.

Кроме этого я тут глянул некоторые работы где пытались использовать ультрафиолет как мутаген для внесения мутаций в ДНК в пыльце перед опылением и эффект был на лицо - сильные дозы облучения настолько повреждали ДНК в пыльце, что она теряла способность к оплодотворению.

Летом 2014 если будет время попробую поставить чистый опыт для проверки этой идеи. Ну а пока советую ставить тенты для опыления и в утренние часы (в период опыления и пару часов после него когда идет прорастание) попробовать их затенять. Кроме этого собирать пыльцу как можно раньше что бы она не маячила на солнце! кстати, на одном из докладов в Миссурийском Босаду кто то из селекционеров описывал типичную практику срывания цветков вечером за день до их роспуска как раз для сбора пыльцы ... опыт селекционеров показал что это лучше чем сбор пыльцы в поле. Это еще один довод в пользу идеи повреждения ДНК ультрафиолетом т.к. у цветков распускающихся в помещении пыльца на 100% защищена от солнечных лучей ... до нанесения на пестик конечно. Если вы кладете пыльцу в чашки петри или на дощечки ... не оставляйте ее на солнце.

Ну вот почти статью написал ... надо подсунуть в журнал цветоводство :)


Последний раз редактировалось OlegV 23 ноя 2013, 05:10, всего редактировалось 2 раз(а).



23 ноя 2013, 03:18
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#66  Сообщение Re: Болезни
предвидя вопрос о белых пятнах на листьях - это не раст а следы от опрыскивания фунгицидами - вдруг кто подумает что все поражено растом ... как раз наоборот ... благодаря тентам, фунгицидам и капельному поливу (почва и лист были сухими) к середине июня удалось победить раст без кардинальной обрезки листвы ... но до осени в разных местах вспыхивали очаги на отдельных растениях поэтому приходилось каждые 3-4 дня осматривать все растения и при необходимость обрезать и прыскать локально фунгицидами а цветоносы еще смазывать разбавленной перекисью водорода (что бы убить все споры на них) - иначе был риск потерять семенные коробочки.


Последний раз редактировалось OlegV 23 ноя 2013, 05:07, всего редактировалось 1 раз.



23 ноя 2013, 04:20
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 15:06
Сообщений: 992
Изображений: 18
Где сад: г. Рыбинск
#67  Сообщение Re: Болезни
Вот за ТАКОЕ мне даже стыдно просто ткнуть во флажок СПАСИБО :smile: (хотя, конечно, я и там отметился. Олег, СПАСИБИЩЕ за реальную статью по теме, о которой в отечественных изданиях был просто молчок. Я, конечно, догадывался кое о каких вещах, но я же не профессионал. Обещаю тоже провести эксперимент в чистом виде с контролем, потом сравним результаты.


23 ноя 2013, 19:44
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:31
Сообщений: 536
Изображений: 79
Где сад: Владимирская область
#68  Сообщение Re: Болезни
Может кто-то знает, почему желтеет листва у лилейника? В течение всего летнего сезона постоянно обрывала пожелтевшие листья. Но несмотря на это, куст цвел очень обильно. На фотографии видно пожелтевшую сторону куста.

DSC_0424.JPG


30 ноя 2013, 13:56
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#69  Сообщение Re: Болезни
по дальнему фото поставть диагноз так же сложно как врачу по телефону :)

Издалека напоминает leaf streak:
http://www.daylilies.org/ahs_dictionary ... treak.html

в дождливую погоду если не бороться легко погубит заболевшие делени а если болезнь в кусте то и весь куст.

Самый простой и эффективный способ борьбы - тенты. Там где лист сухой - этой болезни нет и в помине и не нужна никакая химия. А так закупайтесь фунгицидами и обрезайте лист с запасом ... в крайнем случае срезайте деленку прямо по уровню земли а лист сжечь или подальше в помойку ... руки и ножницы хорошо помыть ... хотя у этого грибка споры летят очень сильно - это не раст который разлетается как мухи.


30 ноя 2013, 14:08
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:31
Сообщений: 536
Изображений: 79
Где сад: Владимирская область
#70  Сообщение Re: Болезни
Фитоспорином проливаю все посадки довольно часто в течение всего дачного сезона. Просмотрела ссылку, надеюсь, что это не leaf streak. Изначально желтых разводов по листу я не замечала. А по поводу уничтожения больных частей , слышала теорию, что если заболевшие листья бросить в компостную кучу, а потом перегнивший компост подсыпать под цветы, то у растений формируется иммунитет. Как прививка от инфекционных заболеваний. Правда не знаю, насколько это соответствует действительности.


30 ноя 2013, 14:53
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#71  Сообщение Re: Болезни
не соответствует - у растений нет активного иммунитета и многие споры выживают в компостной куче ... кроме как заражения ничего не получится


30 ноя 2013, 15:08
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#72  Сообщение Re: Болезни
На сайте http://daylilies.su/index.php/agrotehnika/bolezni выложена статья Лидии Аксененко о болезнях лилейников. Там были не точности, в частности вот эта фраза Лидии не правильная:

"В обеих группах новые растения весной были здоровыми. Это говорит о том, что летние споры, сохранившиеся в мертвой листве, не инфицируют корневые шейки и ростовые почки. Для повторного заражения листопадных лилейников необходим промежуточный хозяин – Патриния. Вечнозеленые лилейники сохраняют ткань листвы живой и могут сохранить ржавчину на себе."

Тут скорее всего речь шла о мицелии гриба. Мицелий гриба - он гибнет вместе с листом лилейника, а споры могут выдержать более низкие температуры ... думаю даже до -22 -24С т.к. под укрытием в подмосковье у меня у пары кустов споры перезимовали.
Летние споры как раз могу прорастать на лилейнике - именно они и разлетаются летом с листа на лист и им не нужен второй хозяин. Второй хозяин нужен зимним спорам. В этом году зимние споры стали появляться в 10 числах сентября ... у меня есть фотографии листьев снятых как раз в эти недели и на них видно как в пятнах присутствуют как летние так и зимние споры а через 10 дней оранжевых летних спор почти не осталось - только черные зимние.

Хотя раст и является разновидностью ржавчины лучше его не называть ржавчиной т.к. он сильно отличается по вредоносности и распространению от других грибков вызывающих ржавчину - например фузариоса.

Многие фразы из статьи о болезни лилейников http://daylilies.su/index.php/agrotehnika/bolezni - перевод с сайта AHS и честно говоря не всегда американцы правы или надо делать уточнение:

вот к примеру эта фраза:
"Влажность способствует развитию ржавчины, поэтому следует избегать верхнего полива или приурочить его ко времени, когда листва быстро высыхает." ... она правильная в целом но ее влияние в борьбе с растом минимально ... я специально в этом году 1 гряду не поливал 6 недель ... и что думаете споры на ней не прорастали ... прорастали и еще как ... сухой лист может в центральных частях США а у нас ночью на листе образуеся чуть-чуть конденсата ... его даже различить сложно но этого количества было достатчно что бы споры прорасли ... поэтому капельный полив или укрытие от дождей как способ борьбы с растом малоэффективен ... это скорее небольшой положильный фактор ... в основном укрыие лилейников тентами нужно что бы не дать спорам разлететься из карантинной зоны и что бы фунгициды не смыло дождем, хотя некоторые современные фунгициды проникают под восковой слой и оттуда их не а просто вымыть дождем. Основная цель укрытия от дождя - не дать спорам попасть в аэрозоли и разлететься по всему участку - вот тогда они за неделю зарзят все в радиусе ... километр а когда лилейники укрыты тентом аэрозоли нет и споры с трудом перелетают с одного растения на другое в радиуме десятков или сотен сантиметров. Тоже самое кстати происходит и с эрвинией когда мы боремся с бактериозом и укрываем растения от дождя ... основная цель не дать образоваться аэрозолям с эрвинией.

а вот от Leaf streak сухое содержание лилейников работает просто замечательно и это лучший и самый простой способ борьбы.

Кстати на 2х фотографиях скорее всего не раст.

На 1м фото http://daylilies.su/images/Kohaka/lowerleafrust.jpg
видны темные некротические кольца по периметру пятна что характерно для фузариуса - раст долго не вызывает некроза и за это врмя успевает хорошо покрыть лист мелкими и средними четко круглыми пятнами, при этом в середине пятна характерное возвышение - это многочисленные споры вылазят из пустул - вот на 2м фото
http://daylilies.su/images/Kohaka/rust9a.jpg это хорошо идно и это несомненно раст ... на 1м же может быть не раст.

Окраска пятна раста светло оранжевая а у других ржавчин грязно оранжевая. Пятна раста не крупные и редко имеют не правильные формы - а у других ржавчин они часто не правильной формы и даже штрихами и вырастают до крупных размеров. Кроме этого динамика роста раста в разы быстрее чем у других ржавчин ... за сутки споры прорастают как опята :)

Третье фото где зимние споры - http://daylilies.su/images/Kohaka/upperleafrust.jpg

как раз типичный пример не раствой ржавчины - крыпные вытянутые коричневатые пятна ... зимние споры раста формируются в самом центре оранжевых пятен (летних спор) и как и летние заметно выходят из плоскости листа а на фото споры в плоскости листа.

А так в целом статья очень правильная ... не хватает только главы по правильному применению фунгицидов!!!


Последний раз редактировалось OlegV 03 дек 2013, 01:32, всего редактировалось 1 раз.



03 дек 2013, 00:49
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#73  Сообщение Re: Болезни
вот чудеса фотошопа:
слева летние споры - фото сделано в конце августа
посередине 7-8 сентября - на фоне оранжевых летних спор начинают появляться черные зимние
правое фото - в следующие выходные зимние споры пребладают.

rust.jpg


03 дек 2013, 01:12
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#74  Сообщение Re: Болезни
а это фото 2х листьев

- слева ярко оранжево-желтые пятна раста еще довыхода спор из пустул поэтому нет холмиков из мпор над поверхностью листа. У пятен нет некротических коричневых зон и их много ... раст дает очень много спор и они обильно покрывают лист.

На фото одно коричневое пятно слева и по правому раваному краю - это не раст а другая ржавчина.

на второй фотографии опять слева многочисленные мелкие пяна раста а справа ржавчина вызванная другими грибком ... хорошо видны различия в размерах пятен, форме, некротических зон (а точнее их осутствие у раста).

- справа типичные пятна ржавчины вызвонной не растом ... видны коричневые некрозы которые начинаются практически сразу после образования тусклых или грязно желтых пятен. Обратите внимание на форму пятна - она продолговатая а пятно крупное без выходящих из пустул спор. Пятна редкие, в размерах увеличиваются медленно и почти не дают многочисленного потомства вокруг ... раст же через 3 дня после появления спор густо покроет лист многочисленными желтыми пятнами а через пару недель половина листа будет полностью покрыта грибком и начнет отмирать. При благоприятных условиях (дождливая погода и температура от 20 до 28С) буквально за 2-3 недели весь куст лилейника будет покрыт пятнами раста от основания листьев до их кончиков и его надо срезать прямо по уровню земли. К этому времени споры уже дадут 2-3 потомства и разлетятся и уже прорастут на окружающих лилейниках и с них уже полетят новые споры ... эпидемия распространяется так быстро что если вы уехали в отпуск на месяц вернувшись может застать раст буквально на всех кустах и бороться с ним уже поздно ... разве что взять косу и все скосить а землю залить хлоркой.

rust2.jpg rust3.jpg


Последний раз редактировалось OlegV 03 дек 2013, 11:21, всего редактировалось 1 раз.



03 дек 2013, 01:28
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#75  Сообщение Re: Болезни

а это фото раста в конце мая - самые первые пятна на купленных в США лилейниках. Споры раста еще не созрели но уже видны "холмики" ... через несколько часов они разлетятся заражать соседние лилейники. этим и опасен rust - скоростью своего размножения. растения надо осматривать каждые 2-3дня.


а это фото пятен раста по всему растению лилейника ... часто пятна раста локализованы на середине и кончиках листьев но некоторые уходят почти к основанию куста лилейника. именно поэтому американцы и режут куст сразу чуть выше мерстемы - споры раста дождем смываются в центр куста и там прорастут.


03 дек 2013, 01:57
Профиль WWW
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3237
Изображений: 80
Где сад: Новороссийск
#76  Сообщение Re: Болезни
Олег, по-моему самые характерные фото раста на фото в посте #75. И сами пятна, и их локализация. Я бы тоже от страху все листья срезала. :not:

_________________
Татьяна


03 дек 2013, 11:16
Профиль Персональный альбом
Свой

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 23:14
Сообщений: 1209
Изображений: 10
Где сад: подмосковье
#77  Сообщение Re: Болезни
От американцев растения с растом давно приходят и когда их было всего 1-2 ничего страшного не было ... обрезал лист, залил фунгицидами и как правило на этом все заканчивается ну или 2-3 подобных мероприятиях. Совсем другое дело когда получаешь около сотни больных растений ... такие количества резать уже жалко, учитывая что это новинки 12-13 годов а риск что раст разлетится по собственным посадкам значительно возрастает. Кроме этого вскоре на лилейниках без признаков раста при первом осмотре появляются пятна рста и это наводит на мысль что селекционер опрыскивал растения фунгицидами и раст временно затаился ... как только фунгициды закончат сдерживать рост грибка он тут же себя проявит а значит больных растений окажется больше чем показал первичный осмотр. Далее выясняется, что похоже от Nicole deVito пришел устойчивый к 11 группе фунгицидов клон и Heritage не срабатывает ... тревога идет по нарастающей.

Если у вас есть время на регулярный осмотр всех листиков лилейника в саду и обрезку занос на участок раста грозит дополнительной работой и потерями в росте лилейников из-за обрезки. Значительно хуже когда времени на эти работы нет, появление на даче приурочено к выходным и ты понимаешь, что если в воскресенье все больные листья не удалить и не опырснуть то к следующим выходным споры раста разлетятся и обрезать придется в разы больше ... Особо обидно когда заболевшее растение завязало семена и на цветоносе эти противные желтые пятна.Летом 2013 приходилось перед обработкой фунгицидами брать кисточку и обмазывать все цветоносы 0.5% перекисью водорода лилейники от DeVito один раз даже опрыскивались перекисью целиком. В обещем работы американцы подкинули немеренно и я уже подумываю что надо отказываться от весеннего получения растений т.к. в случае заноса раста весной лето может превратиться в затяжную войну с ним а при покупке лилейников осенью раст погубит наша холодная зима и никакой нервотрепки!


03 дек 2013, 11:33
Профиль WWW
Свой

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:31
Сообщений: 536
Изображений: 79
Где сад: Владимирская область
#78  Сообщение Re: Болезни
Всех с Новым Годом! Нашла интересную статейку Linn Treece на Facebook про весеннюю болезнь:
This post is for my daylily friends.
SPRING SICKNESS on Daylily Plants. The CURE
For years this problem has been studied as a disease that infects the daylily plant in the Spring as they start to put out new growth. ( Picture # 1 ) I have been doing this over 20 years and I will let you know from experience what I have found that causes this condition. It is NOT a DISEASE at all, it is an insect that lives inside the plant itself. For all these years they have studied some type of fungicide that will cure the plant of the Spring Sickness Disease. Since it was never a disease to start with NONE have succeeded in curing the plants. I am going to post some pictures I have taken myself to show what I am talking about. I received 100's of plants from a dozen different growers in 2013. I would say at least 70% came into my garden infected with this pest. I was going to post about it then but seems every time I come up with something different some people just come unglued.
The CURE
You have to dig the plants to cure them. It is the same plants most ever year that show these symptoms. Once you cure the plant it will grow and do normal from now on. It not treated and cured the Pest will spread onto your other daylilies. It is easy to see once the plant is out of the ground and cleaned. The longer the plant has been infected the more pronounced the evidence will be and easier to see. It will appear as the picture shows an elongated crown below the root system. (Picture # 2 ) This is where the pest lives and travels up and down inside the crown itself. There will be visible tunnels they travel in. They travel up these tunnels and eat on the foliage before it ever emerges above ground. ( Picture # 3 ) You can see these chew marks on the foliage as it emerges. ( Picture # 4 ) You have to take a sharp knife and cut all this old crown off below the roots. Cut as much as possible leaving some roots above your cut. Once you have removed this old part you can see the tunnels they are traveling in. I make the product " Green Magic " that I use to cure mine, you might find some other product but for now I know of none. I will discuss here on using GM for the cure. Mix 4 oz per gallon of water and submerge the plants for 2 minutes. Plant as normal and you have just successfully cured a daylily plant of what is called Spring Sickness. I have used this 100's of times and never had to treat one the second time.


10885199_1020408201306288_4355889178561732074_n.jpg
10891889_1020407174639724_7016508855053342391_n.jpg
1458450_1020407404639701_6597819127004736894_n.jpg
10897997_1020363481310760_3348706449786892731_n.jpg
02 янв 2015, 11:39
Профиль
Свой

Зарегистрирован: 25 янв 2013, 13:31
Сообщений: 536
Изображений: 79
Где сад: Владимирская область
#79  Сообщение Re: Болезни
Перевод с помощью Переводчика Гугл:
Этот пост для моих Daylily друзей.
ВЕСНА БОЛЕЗНЬ на Daylily растений.ЛЕЧЕНИЕ
В течение многих лет эта проблема была изучена как болезнь, которая заражает Daylily завод весной, когда они начинают тушить новый рост. (Picture # 1) Я делаю это в течение 20 лет, и я дам вам знать по опыту, что я нашел, что причины этого состояния. Это НЕ БОЛЕЗНЬ вообще, это насекомое, которое живет внутри самого растения. За все эти годы они изучили некоторый тип фунгицида, что вылечит завод Весны болезни болезни. Так она никогда не была болезнь, чтобы начать с ни одна из них удалось излечить растения. Я собираюсь опубликовать некоторые фотографии я взял себя показать, на что я имею в виду. Я получил 100 из растений, из десятков различных производителей в 2013 году, я бы сказал, по крайней мере 70% прибыли в мой сад, инфицированных этим вредителем. Я собирался отправить об этом тогда, но, кажется, что каждый раз я что-то другой, некоторые люди просто приходят менее контролируемы.
ЛЕЧЕНИЕ
Вы должны копать растения вылечить их. Это те же самые растения рекорд год, которые показывают эти симптомы. После того как вы вылечить растение будет расти и сделать нормальный теперь. Это не лечить и вылечить с вредителями будет распространяться на других ваших лилейники. Легко видеть, когда растение из почвы и очищать.Больше завод был заражен более выраженным доказательства будут и легче увидеть. Это будет выглядеть как показано на рисунке удлиненную головку ниже корневой системы. (Picture # 2) Это где-вредителей жизни и перемещается вверх и вниз внутри самой короны. Там будут видны туннели они путешествуют. Они путешествуют эти туннели и есть на листве, прежде чем он когда-либо возникает над землей. (Picture # 3) Вы можете увидеть эти жевать знаки на листве, когда он выходит. (Picture # 4) Вы должны взять острый нож и перерезал всю эту старую корону с ниже корней. Вырезать как можно больше в результате чего некоторые корни выше ваш разрез. После того как вы сняли эту старую часть, которую вы можете увидеть тоннели они путешествуют. Я сделать продукт "Зеленый Волшебный", который я использую, чтобы вылечить мои, вы, возможно, найти какой-то другой продукт, но сейчас я не знаю ни одного. Я буду обсуждать здесь, на использование ГМ для лечения. Смешайте 4 унций на галлон воды и погрузить растения в течение 2 минут. Завод, как обычно, и вы только что успешно вылечил Daylily завод, что называется Spring болезни. Я использовал это 100-х раз и никогда не было, чтобы относиться друг к второй раз.


02 янв 2015, 11:40
Профиль
Свой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 14:34
Сообщений: 3237
Изображений: 80
Где сад: Новороссийск
#80  Сообщение Re: Болезни
Елена, спасибо! :nashevam: Интересная заметка. Надо будет весной заняться осмотром, есть парочка таких сортов.
Такого на корнях, как на фото 2 не видела, а вот листья, как на фото 4 - это есть по весне.

_________________
Татьяна


02 янв 2015, 11:51
Профиль Персональный альбом
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Удивительный Лилейник © 2013-2014
Русская поддержка phpBB